Новости звезд
Участились случаи. Последнее средство против коррупции, рэкета и нищеты. В России участились случаи самосожжения. У здания Госдумы
В суде зачитали разговор главы «Роснефти» и бывшего министра экономики при передаче взятки
Список крылатых цитат современной России пополнили слова из зачитанной вчера прокурором в Замоскворецком районном суде Москвы расшифровки аудиозаписи по делу экс-главы Министерства экономического развития Алексея Улюкаева. Последний, как известно, обвиняется в вымогательстве взятки у главы «Роснефти» Игоря Сечина.
- 14.43
Выводы экспертов были следующими:
Разговор на аудио- и видеозаписи объединены одними темами; основной разговор - обсуждение поручения с передачей предметов Улюкаеву. Они обсуждают взаимодействие в ситуации выполнения поручения. Основной предмет разговора - предмет и содержание деятельности нефтяных компаний, критерии деятельности нефтяных компаний, действия компании Сечина;
В поведении Сечина и Улюкаева есть лингвистические признаки понимания и участия во взаимодействии, а также предварительных договоренностей «выполнения поручения» и передачи каких-то предметов;
В некоторых высказываниях Сечина содержатся элементы недосказанности: об инициаторе и выполнении поручения, о передаче предметов; Улюкаев демонстрирует реакции внимания и понимания этих высказываний. При этом Улюкаев не стремится придать их разговору более открытый характер;
В ситуациях, зафиксированных в записях, в разговорах о деятельности компаний и передаче предметов Улюкаев ведет себя естественно для этой ситуации.
- 14.40
Оглашается еще одна экспертиза, которую проводила организация «Южный центр», в исследовании принимали участие психолог и лингвист. Вопросы: каковы темы разговора Улюкаева и Сечина на фонограмме аудио- и видеоносителя; имелась ли между ними договоренность о встрече в офисе «Роснефти»; имелась ли недосказанность между ними; имеются ли вербальные и невербальные признаки естественности или неестественности в поведении Улюкаева при получении корзины и сумки.
- 14.28
Всего в деле фигурируют три аудиозаписи разговора Сечина и Улюкаева, все они, судя по всему, были записаны на разные устройства.
Прокурор зачитывает результаты экспертизы Института криминалистики ФСБ по телефонному разговору. Их попросили ответить на вопросы, каково дословное содержание разговора с фонограммы, имеется ли голос и устная речь Улюкаева, имеются ли признаки монтажа. По мнению специалистов, речь и голос принадлежат Улюкаеву, признаков монтажа нет.
- 14.16
Прокурор снова перечитывает расшифровку разговора Сечина и Улюкаева перед задержанием министра. Они говорят о нефтяном рынке, «Роснефти», налоговой нагрузке, геологоразведке и замещении. «Там нужно бурить и качать, воду заливать, - говорил Сечин. - Нельзя останавливать процесс».
Я, в общем, пока ничего говорить не хочу, но настойчиво работаем, чтобы задание выполнить полностью, - говорил Улюкаеву Сечин. Министр говорит о сотрудничестве с японцами. Сечин - о корейцах и китайцах, заключая, что у японцев можно чему-то поучиться.
«Сечин: Ну ладно, хэ с ним», - читает прокурор. Адвокаты и слушатели смеются.
Улюкаев собирается садиться в машину. «Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули поручения. Мы в командировке были, пока туда-сюда выполнили объем. Вот. Забирай, клади и пойдем, вот ключ на всякий пожарный», - снова читает слова Сечина прокурор. Слышен звук застежки, шорох одежды. Какой-то мужчина просит принести чай. Он же говорит по телефону.
- 13.58
Экспертов попросили ответить, кому принадлежат голоса на записи, есть ли голос и устная речь Улюкаева, есть ли монтаж. Специалисты считают, что устная речь Улюкаева есть, а признаков монтажа не имеется.
- 13.33
Рапорт Калиниченко, согласно которому получена запись телефонного разговора между Сечиным и Улюкаевым от 14 ноября.
Секретарь в приемной Сечина: Игорь Иванович, сейчас вас соединяю.
Сечин: Алексей Валентинович, дорогой!
Улюкаев: Игорь Иванович, как я рад тебя слышать!
Они кратко упоминают встречу на Гоа.
Сечин: Еще масса вопросов накопилась там, и по совету директоров, и по …
Улюкаев: Ну так давай обсудим.
Сечин приглашает Улюкаева приехать в компанию, поскольку у него много дел.
Улюкаев: Да, с удовольствием посмотрю компанию.
Сечин: У меня сейчас большие переговоры часа на два, в 16.30 можно?
Улюкаев: Вполне.
Они договариваются на 17.00. В 17.30 Улюкаева задержали с мечеными купюрами.
На заседании объявлен перерыв. В перерыве адвокат Виктория Бурковская сказала, что Улюкаев был уверен, что Сечин передал ему корзины с фруктами и вином, а в сумке должны были быть колбаски.
- 13.32
Квеидзе напоминает судье, что она заявляла ходатайство об исключении этого доказательства как недопустимого. Адвокат Бурковская обращает внимание на одну фразу Сечина: «Да, ну работаем, пока не расслабляемся, я с точностью пока ничего не говорю, хотим выполнить задание».
Прокурор оглашает протокол осмотра предметов, это еще один диск, признанный вещдоком. Справка ОРМ от Калиниченко. Протокол осмотра предметов от 8 декабря 2016 года - диск, представленный ФСБ. На нем аудио- и видеозапись от 14 ноября. Аудиозапись начинается со слов: «Скажи Шокиной - пусть поставит корзинку...» и заканчивается словами: «Пойдем кофе попьем».
Теперь гособвинитель читает постановление Московского областного суда, разрешающее начальнику СЭБ ФСБ прослушивание телефонных переговоров и снятие информации с технических каналов связи. Постановление Московского областного суда от 17 февраля 2017 года о рассекречивании предыдущего постановления.
- 13.22
Сечин: Да, я буду в Риме.
Улюкаев: Да, я тоже буду. А до этого я встречаюсь с (неразборчиво).
Сечин: Да-да-да.
Улюкаев: Ну, так они шаги делают.
Сечин: Леша, ну спасибо большое, не задерживаю тебя, у тебя сложный график.
Улюкаев: Да, еще на курсы заскочу по пути домой.
Адвокат Квеидзе хотела что-то спросить, поскольку плохо слышно, но прокурор ее оборвал: «Можно я закончу?» Непорожный заново читает расшифровку.
Улюкаев: Не надо (говорит, видимо, «про курточку»)
Сечин: Ну ладно, секунду посиди пока… Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули поручения. Мы в командировке были, пока туда-сюда выполнили объем. Вот. Забирай, клади и пойдем, вот ключ на всякий пожарный.
Прокуроры выделили последние слова.
Сечин: Корзиночку забери.
Улюкаев: Угу.
Сечин: До свидания.
- 13.17
Прокурор очень тихо читает расшифровку. Кто-то из слушателей попросил читать громче, судья сделала ему замечание. Прокурор продолжает читать.
Улюкаев: Нельзя остановить этот процесс
Сечин: Ну как.
Улюкаев: Ну если падает, ты что в убыток это себе будешь делать?
Сечин: Ну да. Леша, ты на нас не обижайся за эти затяжки. Я аж почувствовал, как заштормило.
- 13.14
Улюкаев: Слушай, а нефть тут будет иранская?
Сечин: Этот проект уникальный для рынка.
Улюкаев: Это первая такая крупная попытка, это никому не удавалось.
Сечин: Да, это правда. У нас это зависит от оборудования, штата.
Сечин: Иран будет увеличивать, они уже сейчас 3,9…
Улюкаев: Ну они вроде на 4 готовы замораживаться.
Теперь Сечин и Улюкаев переходят к обсуждению сланцевой нефти.
Сечин: Лукавство сейчас поддержать сланцевую нефть.
Улюкаев: Угу.
- 13.08
Непорожный перешел к пятому тому и зачитывает справку о ОРМ «Наблюдение», согласно которой оперативник управления «К» СЭБ ФБС Калиниченко получил две аудиозаписи разговора Сечина и Улюкаева во время передачи взятки. Разговор проходил 14 ноября 2016 года во внутреннем дворе офиса «Роснефти». Адвокат Каштанова обращает внимание, что разговор не оглашен, чтобы у защиты потом была возможность огласить разговор.
Акт осмотра и возврата техники, в котором говорится, что у Сечина было устройство для аудиофисации и повреждений на нем нет. Он зачитывает расшифровку.
Сечин: Скажи Шокиной, пускай корзинку в 206-ю поставит и чай приготовит пока. Да все отлично. Слушай, а ты без куртки?
Улюкаев: Да.
Сечин: Как ты ходишь вообще так?
Улюкаев: А?
Сечин: Надо курточку какую-то.
Улюкаев: Не надо, не надо, зачем?
Сечин: Да?
Улюкаев: Конечно.
Сечин: Ну одну секунду, ладно, вы посидите пока.
Улюкаев: …
Сечин: Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения, ну в командировках были.
Улюкаев: Конечно.
Сечин: Да, пока туда-сюда, собрали объем. Ну можешь, считай, задание выполнено.
Улюкаев: Да.
Сечин: Утепляюсь.
Улюкаев что-то неразборчиво говорит.
Сечин: Да не говори.
Улюкаев: Надо узнать, когда машина и это самое, когда короткая дистанция.
Сечин: Ну да.
- 12.54
Прокурор читает запрос в информационный центр ГУВД Москвы о наличии сведений о привлечении к уголовной ответственности Улюкаева. Таких сведений нет, за исключением данных о деле, которое рассматривается судом сейчас.
Затем он оглашает сопроводительное письмо из аппарата правительства в адрес СК, в котором направлена копия личного дела Улюкаева. Они занимают 100 страниц в материалах дела. В них в том числе автобиография, анкета со сведениями о местах обучения и работы Улюкаева, копия диплома с отличием, диплом кандидата экономических наук, аттестат доцента.
Филиппчук продолжает перечислять имеющиеся материалы: письмо зампреда правительства с просьбой оформить Улюкаева на должность советника правительства экономическим советником, распоряжение о назначении Улюкаева советником, почетная грамота от правительства от 2001 года, объявление благодарности президента Улюкаеву, письмо президента с ходатайством об объявлении благодарности Улюкаеву и другие.
В третьем томе имеется свидетельство о рождении у Улюкаева сына в 2005 году и дочери в 2010 году, а также приказ федеральной службы кадастровой картографии о награждении медалью «За заслуги» и указ президента о награждении госнаградами за большой вклад в подготовку договора о Евразийском экономическом союзе.
- 12.45
Гособвинитель зачитывает характеристику председателя правления «Роснано» Анатолия Чубайса на Улюкаева: министр характеризуется исключительно с положительной стороны и как талантливый специалист; приводятся данные из его биографии и сведения о наградах. «Улюкаев исключительно порядочный человек, чьи слова никогда не расходятся с делом», - говорится в характеристике.
Прокурор оглашает характеристику от председателя наблюдательного совета Костина от 15 ноября 2016 года на Улюкаева. Он также положительно характеризовал министра. Теперь положительная характеристика от президента РСПП Шохина также от 15 ноября 2016 года.
Характеристика ОВД района Раменки в отношении Улюкаева: сведений о привлечении министра к административной ответственности нет, компрометирующих материалов в ОВД тоже нет. Справки из психоневрологического диспансера №2 и наркологического диспансера - там на учете он не состоит, судимостей нет.
- 12.41
Оглашаются материалы из второго тома. Прокурор Павел Филиппчук зачитывает данные с копии паспорта Улюкаева, «семейное положение - женат, двое детей». Среди документов - копия указа президента от 24 июня 2013 года о назначении Улюкаева на должность министра экономического развития; диплом кандидата наук от 1983 года, согласно которому Улюкаеву присвоена степень кандидата экономических наук; аттестат доцента от 1987 года, согласно которому Улюкаеву присвоено звание доцент по кафедре политической экономии; диплом доктора экономических наук от 1998 года, а также копия аттестата профессора - Улюкаеву на основании решения Минобрнауки 2004 года присвоено звание профессора по кафедре общей экономики, а также диплом о высшем образовании по специальности «экономист» с отличием, выданный Улюкаеву в МГУ.
Филиппчук зачитывает копию благодарности Федерального собрания РФ, а именно комитета по вопросам собственности, «за существенный вклад в развитие законодательства РФ» от 2015 года.
- 12.35
Прокурор перечисляет предметы, которые забрали с места происшествия: это в том числе конверты с надписями «сухой смыв», конверт с брелоком и ключом, сумка. Улюкаев позже уточнил, что не помнит - ставил ли он сам сумку в багажник, но он точно касался ее ручек. «Когда ставил корзину с… В общем, корзину с чем-то», - так и не разобрав почерк Улюкаева, читает прокурор.
В рапорте следователя от 15 ноября говорится о признаках получения взятки (часть 6 статьи 290 УК). Адвокат Каштанова обращает внимание, что в документе говорится, будто бы Улюкаев начал вымогать взятку в октябре - ноябре 2016 года в Москве.
Непорожный берет следующий том.
- 12.26
Непорожный оглашает протокол осмотра места происшествия от 14 ноября 2016 года. Инспектор управления «К» СЭБ ФСБ Калугин прибыл для осмотра в офис «Роснефти» в присутствии понятых с участием Улюкаева и его водителя Макарова, эксперта Института криминалистики ФСБ, оперативников СЭБ ФСБ. При осмотре специалисты использовали ультрафиолетовый осветитель и машинки для пересчета денег.
Прокурор снова читает описание события преступления: в 17.25 при выезде со внутреннего двора «Роснефти» был припаркован автомобиль Улюкаева, в котором были министр и Макаров. Когда они выезжали, автомобиль блокировали сотрудники ФСБ.
При осмотре машины Улюкаева в багажнике была обнаружена сумка. На вопрос, что в сумке, министр ответил, что в багажнике лежит «подарок, бутылка хорошего вина». Министр уточнил, что получил ее от Сечина, он сам ее положил в багажник. После этого пальцы Улюкаева и Макарова осмотрели в лучах ультрафиолетового света. У министра и у водителя были на руках интенсивные следы. Макаров объяснил, что поправил сумку из салона.
Ключ от сумки были в кармане у Улюкаева, он сам его достал из кармана пиджака. Улюкаев сказал, что ключ передал ему Сечин. На нем тоже были следы спецвещества. В сумке было 20 пачек по сто купюр, по 100 долларов в каждой пачке. Еще было 30 полимерных упаковок, в которых тоже были деньги - 180 пачек по 100 долларов. Общая сумма - 2 млн долларов.
- 12.16
Прокурор перешел к акту осмотра сотрудника управления «К» ФСБ Калиниченко. В нем он отчитался о получении меченых денег от Феоктистова. Калиниченко в присутствии понятых изучил купюры. Они были упакованы в сумку, при этом спецпрепаратом обработаны были не только купюры, но и сама сумка. Адвокат Каштанова просит назвать имена специалистов и понятых, но прокурор говорит, что он не обязан называть их данные.
Эксперимент проходил в офисе «Роснефти». Встреча Сечина и Улюкаева прошла под аудио и видеонаблюдением, «противоправная деятельность Улюкаева была пресечена», говорится в документе.
Ваша честь, как мы должны относиться к этому документу - как к полностью оглашенному или частично? Я имею в виду, мы можем ссылаться на него в дальнейшем? - интересуется Гриднев. В итоге он обращает внимание на формулировку «место совершения преступления».
- 12.06
Теперь прокурор оглашает «рапорт о совершенном преступлении» от 14 ноября начальнику СЭБ ФСБ Ткачеву. В нем говорится, что по поручению правительства «ВТБ-Капитал» подготовил отчет по готовящейся сделке по приватизации акций «Башнефти». Среди заявок на участие в сделке было письмо «Роснефти». 10 октября Дмитрий Медведев подписал распоряжение, одобряющее предложение Минэкономразвития об отчуждении акций «Башнефти» в пользу «Роснефти».
В неустановленное время Улюкаев обратился к Сечину с требованием передать ему 2 млн долларов «за оказанное содействие» в принятии распоряжения от 10 октября. 14 ноября 2016 года в Москве в офисе «Роснефти» Улюкаев получил от Сечина взятку в ходе следственного эксперимента в размере 2 млн долларов, что соответствует особо крупному размеру. В заключении рапорта говорится о квалификации действий Улюкаева в соответствии с УК.
- 11.58
Прокурор начал читать документы. Первым он огласил заявление главе ФСБ Александру Бортникову от Олега Феоктистова, руководителя службы безопасности «Роснефти». От Сечина он узнал, что Улюкаев вымогал у него 2 млн долларов за положительную оценку сделки «Роснефти» с «Башнефтью». Улюкаев якобы дал понять, что в случае отказа будет мешать работе «Роснефти».
«С учетом изложенного даем согласие на участие в оперативных мероприятиях», - сказано в документе. Подпись под этой фразой И.И. Сечина.
Гриднев хочет обратить на что-то внимание в этом документе. Судья говорит, что адвокат сможет это сделать, когда будет выступать защита. Потом судья уточняет, что хочет сделать адвокат - обратить внимание? Гриднев подтверждает. Он отмечает, что заявление подписано Феоктистовым, а не Сечиным. Прокурор отвечает, что документ подписан и Феоктистовым, и Сечиным. Судья соглашается с прокурором и считает, что Гриднев высказывает оценку, которую можно высказывать только на прениях.
- 11.53
Судья вернулась. Прокурор Непорожный просит поменять порядок исследования доказательств и перейти сегодня к исследованию материалов дела. Адвокат Гриднев возражает и считает, что изменение порядка не имеет оснований по УПК. Коллеги поддерживают Гриднева. Судья удовлетворяет ходатайство прокурора, поскольку сторона обвинения, как и защита, может менять порядок представления доказательств.
В зал принесли две коробки с документами. Гриднев встает с места и говорит, что, согласно 285 статье УПК, прокурор должен заявить ходатайство об оглашении конкретных документов. Гриднев просит прокурора заявить ходатайство, в котором он скажет, какие листы хочет огласить. Непорожный говорит, что защитник не может ходатайствовать о недопустимости доказательства, до того как его оглашать.
Вопрос не в этом, вы должны нам сообщить, что вы собираетесь оглашать, - говорит Гриднев, добавляя, что он имеет право высказать мнение по ходатайству, а затем судья должна вынести определение по ходатайству.
Прокурор просит назвать норму закона, которая обязывает прокурора называть страницы и заявлять ходатайство об этом. Завязывается перепалка между прокурором и Гридневым, судья их прерывает. Семенова уточняет у Гриднева, выступил ли он с ходатайством или репликой. Адвокат говорит, что это ходатайство.
Адвокаты солидарны с коллегой. Филиппчук не видит неудобства для защиты при оглашении прокурором материалов, поскольку будут упомянуты страницы. Судья отказывает в удовлетворении ходатайства Гриднева.
- 11.20
Адвокат Бурковская:
Вот те формулировки, которые были вычеркнуты из доклада, каким-либо образом оказывали влияние на основной вывод этого доклада о том, что отсутствуют ограничения на участие подконтрольных государству или государственных компаний в приватизации ПАО «Башнефть»?
Я сейчас не готова ответить на этот вопрос.
Адвокат Каштанова:
За время вашей работы в министерстве Алексей Валентинович правил какие-либо еще документы, которые вы готовили?
Прокурор протестует, поскольку это выходит за рамки обвинения. Судья принимает протест.
Адвокат Бурковская комментирует и говорит, что следователь допрашивал свидетеля о приватизации «Алросы», но судья делает ей замечание за реплику с места. Тогда Каштанова спрашивает, правил ли Улюкаев какие-либо документы при приватизации «Алросы». Свидетель не помнит.
Вопросов к Москвитиной у сторон больше нет, ее отпускают.
У нас еще будут доказательства, мы просим перерыв на 15 минут, - говорит прокурор. Гриднев интересуется, доказательства или свидетели. «По порядку свидетели, но будут доказательства», - улыбаясь говорит судья и уходит.
- 11.17
На допросе Москвитина говорила, что некоторые фразы из подготовленного ее департамента доклада были вычеркнуты по решению Улюкаева. По какой причине он их вычеркнул, свидетель не могла тогда сказать. Свидетель подтверждает показания, данные на следствии.
Вопрос у прокурора Филиппчука:
Вправе ли был Улюкаев вносить изменения в текст подписываемого им документа?
Тот документ, который уходит, это его позиция по тому или иному вопросу. Безусловно, он был вправе.
Известен ли вам термин - «обязывающее предложение»?
Что он означает?
Мы запрашивали у агента информацию о поступивших обязывающих предложениях. Это значит, что это должны быть предложения от компаний, инвесторов, которые готовы купить эти акции, и что они подтверждают эту готовность и ни при каких других условиях не откажутся от покупки. То есть это их окончательное предложение.
- 11.10
Непорожный ходатайствует об оглашении протокола допроса Москвитиной, поскольку он нашел противоречия в ее показаниях. Гриднев не видит противоречий. Все адвокаты просят отказать в ходатайстве, но судья его удовлетворяет.
Согласно протоколу допроса Москвитиной от 10 февраля 2017 года, свидетель говорила, что в докладе ее департамента была информация о том, что «Роснефть» не подпадает под ограничения и может участвовать в приватизации «Башнефти». 26 августа министр Улюкаев публично заявлял, что «Роснефть» - ненадлежащий покупатель пакета акций «Башнефти».
Где противоречия здесь, интересно? - шепотом спрашивает адвокат Гриднев.
Ваша честь, там из зала реплики какие-то, сделанные непонятно кем, - говорит прокурор.
После этого судья угрожает за следующую реплику удалить представителей прессы из зала.
- 11.00
Вопросы свидетелю задает адвокат Каштанова:
За время вашей работы по подготовке документов для приватизации «Башнефти» какие-то письмо от «Роснефти» вам поступали?
Да, поступали. Во-первых, это письмо, которое было приложено к поручению Дворковича. Это письмо президенту. И было еще дополнительное письмо в министерство.
А что это за письмо было?
Они подробно писали, как хотели участвовать в сделке, и о предстоящей сделке.
На вопрос адвоката Москвитина говорит, что письмо «Роснефти» не требовало ответа, министерство только должно было подготовить свою позицию по нему.
Теперь Бурковская. Интересуется приватизацией «Алросы» - свидетель занималась и этой сделкой.
Процесс подготовки приватизации «Башнефти» был таким же стандартным, как процесс подготовки приватизации других компаний? «Алросы»?
Мы готовили акты, как этого требовал регламент правительства.
А кто имел право решать, давать ответ на письмо «Роснефти» или не давать? - спрашивает у свидетеля прокурор.
Ну, смотрите. Когда поступает какое-то поручение, то в нем указывается ответственный исполнитель и соисполнитель. Это регламент правительства РФ 260. В рамках вот этой разбивки нам было представлено письмо «Роснефти».
Давайте с самого начала. На чье имя было адресовано письмо?
Я не помню.
Письмо поступило не вам? А как вы принимаете решение отвечать или нет?
Свидетель говорит, что только руководство может поручить ей отвечать на какое-либо письмо. В частности, ее непосредственный начальник Безменов, который, в свою очередь, получает поручения от Тарасенко. Адвокат Гриднев протестует против вопросов к свидетелю. Судья отклоняет вопрос прокурора о том, кто дает поручения Тарасенко.
- 10.56
На совещаниях когда-либо обсуждался вопрос об установлении дополнительных критериев, исключающих участие компаний, прямо или косвенных подконтрольных государству, в участии в приватизации «Башнефти»? - спрашивает Гриднев.
Что вам известно об обращении президента Башкортостана к правительству РФ о намерении продать пакет акций «Башнефти»?
Я помню, что было такое обращение, но подробностей не помню.
Отвечая на вопрос Гриднева, Москвитина говорит, что не видела документов о приостановке сделки по приватизации «Башнефти».
- 10.52
Росимущество по данному вопросу направляли в Минэкономразвития свое мнение относительно возможности участия компаний, косвенно контролируемых государством, в приватизации «Башнефти»?
Там была сформулирована позиция Росимущество. Это было обычное письмо.
Вы не помните, кто подписал это письмо?
Подписал начальник управления регистрации Столяров.
А какова была позиция Росимущества по поводу поручения Дворковича от 27 августа 2016 года касательно приватизации «Башнефти»?
Позиция заключалась в том, что законодательных ограничений нет, но они могут быть наложены отдельным актом правительства.
Получали ли вы при подготовке докладов в правительство мнение Минэнерго?
Да, была позиция [Алексея] Текслера.
Кто такой Текслер?
Первый заместитель министра энергетики.
Какова была его позиция?
Минэнерго называло участие «Роснефти» в сделке нецелесообразным.
Гриднев вспоминает, что в поручении Дворковича говорилось «исходя из нецелесообразности» участия госкомпаний в сделке. Он интересуется, означало ли это, что Дворкович считал нецелесообразным участием «Роснефти» в сделке. По просьбе прокурора вопрос снимается.
- 10.49
В сентябре свидетель с коллегами начала готовить документы для отчуждения акций «Башнефти».
Вы получали и запрашивали у «ВТБ-Капитала» информацию о тех предложениях, которые поступали от покупателей?
Было письмо в адрес ВТБ, я его готовила. Мы спросили у агента, какие есть заявки в рамках этой сделки, на что получили ответ, что есть единственная заявка от «Роснефти».
Вам известно, какое было предложение от «Роснефти»?
Также свидетель готовила проект распоряжения об отчуждении акций «Башнефти» за 329 млрд рублей. В документе указывалось, что агент получает 1% от сделки. Позже документ направили в правительство и распоряжение было опубликовано.
У прокуроров больше нет вопросов. Теперь вопросы Москвитиной задает адвокат бывшего министра Тимофей Гриднев.
Вы знакомились с отчетом, который был подготовлен первый раз банком «ВТБ-Капитал»?
- «Роснефть» была указана в качестве потенциальных покупателей акций «Башнефти»?
Насколько я помню, была указана.
Порядковый номер она вспомнить не может.
В этом отчете агент вводил дополнительные критерии отбора участников, в том числе устанавливались ограничения на участие в приватизации «Башнефти» компаний, прямо или косвенно контролируемых государством?
Исходя из практики, как правило, накладываются общие критерии. Там были приведены критерии для инвесторов, кто может выступать стратегическим инвестором.
Свидетель не может точно сказать, был ли критерий, названный Гридневым.
- 10.43
Прокурор интересуется, все ли осталось в докладе или министр что-то вычеркивал.
Доклад правился, но что конкретно, я сейчас не могу сказать.
А ваш руководитель, руководитель департамента Тарасенко те формулировки, которые вы озвучили, пропустили?
Адвокаты просят свидетеля говорить громче.
Основные моменты остались в варианте, который ушел Улюкаеву?
Вы про проект доклада?
Про проект доклада.
Да, остались.
После повторного вопроса свидетель говорит, что затрудняется ответить.
После того, как министр Улюкаев прочел доклад и завизировал его, вы видели проект доклада?
Он вычеркнул те фразы, о которых вы говорили, или они остались?
Остались.
Вы помните или не помните?
Теперь свидетель говорит, что не помнит.
По словам Москвитиной, поступило поручение Дмитрия Медведева о дополнительной проработке сделки с участием «ВТБ-Капитал».
- 10.38
В докладе правительства шла речь о соответствии либо несоответствии условий, которые предлагались агентом, закону о приватизации? - уточняет прокурор.
Насколько я помню, в том отчете там ничего про это не было, там были критерии…
Прокурор интересуется поручением Дворковича.
Да, это было поручение на обращение «Роснефти».
Что указывалось дословно, помните?
Я помню, что была резолюция президента: «Прошу рассмотреть». На что Дворкович наложил свою резолюцию.
Вице-премьер просил рассмотреть участие «Роснефти» исходя из нецелесообразности участия госкомпаний в сделке, добавляет свидетель.
После этого свидетель участвовала в подготовке доклада правительству.
К какому выводу вы пришли в министерстве?
Мы пришли к выводу, что на законодательном уровне ограничений на участие «Роснефти» нет.
Что вам известно о позиции министра экономического развития Улюкаева по этому поводу? Может слышали его выступления в СМИ?
Только то, что в СМИ, слышала. Это было где-то в августе. СМИ писали, что вроде министр высказался на тему того, что «Роснефть» не должна участвовать в этой сделке.
А почему?
Вот этого я не знаю.
По результатам выполнения поручения Дворковича какой был и когда подготовлен доклад в правительство?
Вы готовили проект доклада?
Да. Мы указывали, что учли все разные аспекты…
А можете более четко вспомнить, что именно там указывалось?
Мы точно писали, что ограничения не распространяются на нашу сделку. Мы писали, что у нас еще одна сделка в перспективе, это продажа акций «Роснефти».
Как припоминает свидетель, в отчете также указывалось, что для бюджета будет лучше, если пакет акций «Роснефти» продадут, после того как компания приобретет акции «Башнефти».
- 10.34
Началось с февраля 2016 года, когда было совещание у главы государства, в ходе которого министерству было поручено провести отбор банков, которые сопровождали бы сделку, - говорит свидетель. В итоге агентом был выбран «ВТБ-Капитал», вспоминает она.
По словам Москвитиной, отбор состоял из двух этапов: по первому была определена тройка лидеров, а во втором большее количество баллов набрал «ВТБ-Капитал».
Какой был итоговый документ, который вы подготавливали на этой стадии?
Был подготовлен проект распоряжения правительства. Это было летом, я только помню, что оно вышло 15 июня (2016 года).
В распоряжении говорилось, что правительство привлекает «ВТБ-Капитал».
Какое было определено вознаграждение для агента?
1% от суммы сделки.
Что вам известно о заключении агентского договора?
Агентские договоры стандартной формы разрабатывались. Условия там были стандартные, что агент обязуется начать поиск инвесторов, составить отчет, в котором будет представлен способ отчуждения акций, а впоследствии он будет заниматься отчуждением акций.
Способ отчуждения акций - это продажа стратегическому инвестору, уточняет свидетель по просьбе прокурора. Сроки проведения были определены, но свидетель точно не может вспомнить их.
Прокурор интересуется, были ли в отчете «ВТБ-Капитал» список возможных покупателей.
Там был приведен перечень потенциальных покупателей, «Газпром» был, «Роснефть», «Лукойл». Ведущие все компании.
Позже этот отчет направили в правительство, говорит Москвитина.
- 10.26
Прокурор Борис Непорожный просит допросить свидетеля обвинения. В зал заходит высокая девушка с длинными темными волосами в синей блузке и черных строгих брюках. Она встает за кафедру и представляется - Москвитина Юлия Николаевна 1992 года рождения, место рождения - Москва. Работает в Министерстве экономического развития на должности ведущего советника департамента корпоративного управления. Пока свидетель расписывается, судья снова что-то недовольно высказывает секретарю и машет в сторону зала.
Прокурор Непорожный приступил к допросу.
Какую должность занимаете и что входит в ваши обязанности?
На должности ведущего советника с лета 2016 года.
Она участвует в подготовке докладов правительству и президенту, а также ответов на обращения граждан.
Что вам известно о приватизации акций «Башнефть» и участии в этом компании «Роснефть»?
Москвитина рассказывает, что она готовила доклад о приватизации в правительство.
- 10.21
Улюкаев пришел на заседание в черной куртке и рубашке в мелкую синюю клетку. Рядом с ним за столом сидят адвокаты Джаредан Квеидзе, Виктория Бурковская, Тимофей Гриднев и Лариса Каштанова.
Судья Лариса Семенова вошла в зал. Как и в прошлый раз, она начала заседание с обсуждения поступивших в суд заявок СМИ на съемку. Он перечисляет издания, а потом прерывается.
Так, а куда вы столько лавочек наставили? - недовольно спрашивает судья секретаря и кивает в сторону зала. Секретарь что-то тихо отвечает. Семенова спрашивает стороны о мнении по поводу заявок. Прокуроры по-прежнему против съемки заседания, Улюкаев и адвокаты оставляют решение на усмотрение суда. Семенова отказывает в съемке.
На прошлом заседании суд допросил двоих свидетелей обвинения. Первым выступил топ-менеджер «Роснефти» Андрей Баранов, занимающий пост директора департамента отношений с инвесторами нефтегазовой компании. По словам Баранова, «Роснефть» изначально не собиралась принимать участие в приватизации «Башнефти», но, получив письмо, которое было разослано потенциальным инвесторам, изучила вопрос и высказала свою заинтересованность, как и компания «Лукойл». Представители последней предложили цену за акции на уровне января 2016 года, хотя к этому моменту - июлю 2016 года - капитализация «Башнефти» выросла вдвое.
Намерение «Роснефти» участвовать в покупке акций освещалось в СМИ. В конце июля - начале августа, по словам свидетеля, в российских изданиях «пошел целый ряд комментариев» со ссылкой на Минэкономразвития о том, что «Роснефть» как компания, которая хочет участвовать в покупке пакета «Башнефть», не является надлежащим покупателем в связи с тем, что частично контролируется государством. Об этом, в частности, говорил сам Улюкаев. После этого «Роснефть» направила министру письмо, в котором пыталась объяснить, что является надлежащим покупателем акций компании «Башнефть», и убедить, что компания эффективнее других участников рынка. Тем не менее сделка была приостановлена. Никаких официальных уведомлений от Минэкономразвития компания Баранова не получала. Прокурор поинтересовался, могла ли позиция Улюкаева повлиять на приостановку сделки. «Наверное, да, могла», - ответил свидетель, пояснив, что это его мнение.
Уже в сентябре сотрудники «Роснефти» узнали из СМИ, что Улюкаев назвал их компанию «надлежащим покупателем». «То есть фактически позиция полностью поменялась», - объяснил Баранов. 12 октября, во время проведения одного из крупнейших форумов «Россия зовет», «Роснефтью» был подписан договор о покупке акций. Гособвинитель спросил, что, по мнению свидетеля, заставило Улюкаева поменять свое мнение о сделке «Роснефти», но по требованию защиты вопрос был снят. Прокуроры настояли, чтобы в суде огласили показания Баранова, которые он дал на следствии. В разговоре со следователями он говорил, что у него сложилось такое мнение, «что Улюкаев искал различные варианты исключить участие нашей компании в данной сделке». После оглашения показаний свидетеля отпустили.
Затем на процессе выступила директор департамента Минэкономразвития Оксана Тарасенко. Она призналась, что ее тоже удивили заявления Улюкаева о том, что «Роснефть» является «ненадлежащим покупателем» «Башнефти».
10 августа свидетель подготовила проект доклада, где в том числе было прописано, что участие «Роснефти» позволит максимизировать стоимость пакета, что законодательного запрета на участие компании нет. Позиция департамента Тарасенко сводилась к тому, что законодательство не ограничивает участие «Роснефти» в сделке, если не введены дополнительные ограничения. В докладе указывалось, что «установление дополнительных критериев для сделки требует анализа».
Улюкаев, по словам Тарасенко, прочитал проект доклада и внес в него некоторые изменения: вычеркнул фразы о том, что дополнительные критерии потребуют дополнительного анализа влияния на бюджет и то, что участие «Роснефти» создаст конкурентный стимул. «Это были важные фразы, которые должны были остаться, или они были непринципиальные?» - уточнил прокурор. Свидетель ответила, что скорее да.
По словам Тарасенко, Улюкаев не обсуждал с ней позицию по сделке «Роснефти» с «Башнефтью». Все его комментарии по этому вопросу свидетель узнавала из СМИ.
Вам поступали какие-то указания от министра Улюкаева по затягиванию процесса сделки? - спросила у свидетеля адвокат Виктория Бурковская.
Защитница Улюкаева также поинтересовалась, повлияли ли вычеркнутые фразы на окончательное решение по приватизационной сделке. По словам свидетеля, было слишком рано для сделки - «другая стадия была».
После допроса свидетелей адвокаты попросили судью не назначать заседания раньше, чем на 11 часов утра, - такое расписание мешает Улюкаеву гулять в разрешенное ему судом время. Однако судья Лариса Семенова в этой просьбе отказала и назначила все заседания в сентябре на 10 часов утра.
"Медиазона"
Опубликовала расшифровку аудиозаписей между бывший министром экономического развития Алексеем Улюкаевым и главой "Роснефти" Игорем Сечиным, зачитанное гособвинителем в ходе слушаний в Замоскворецком суде. Разговоры между высокопоставленным чиновником и главой крупнейшей российской компании происходили 14 ноября 2016 года.
В первой записи, отражающей телефонный разговор, Сечин просит Улюкаева подъехать в офис "Роснефти".
Сечин: Алло, Алексей Валентинович?
Сотрудница приемной Улюкаева: Игорь Иваныч, добрый день, сейчас соединяю.
Улюкаев: Алло.
Сечин: Алексей Валентинович, дорогой?
Улюкаев: Да, Игорь Иванович? Весь во внимании, как я рад тебя слышать.
Сечин: Да не говори, я тоже. Ну, во-первых, у меня там неисполненные поручения были, а готовность есть по итогам работы там...
Улюкаев: Да.
Сечин: А, значит, во-вторых, масса вопросов накопилась там, и по советам директоров, и по всему.
Улюкаев: Ну, так давай обсудим все.
Сечин: У меня только просьба одна — если можно, на секундочку к нам подъехать, потому что тут, может быть… Ну, покажу вообще. И вообще на компанию посмотреть.
Улюкаев: Да, с удовольствием посмотрю на компанию. А чего же.
Сечин: И по времени у меня сейчас большие переговоры в 14 начнутся, часа на два.
Улюкаев: Угу.
Сечин: Вот где-нибудь в 16:30, вот так можно?
Улюкаев: Вполне можно. Да, я же завтра лечу. А ты, кстати, в Лиме будешь?
Сечин: Я в Лиме буду.
Улюкаев: Ну вот я тоже в Лиме буду, там еще сможем продолжить.
Еще одна беседа была зафиксирована уже непосредственно во время их встречи. Она была записана сразу тремя записывающими устройствами. Судя по всему, одно из устройств было установлено в корзинке с фруктами и вином.
Также Улюкаеву передали "сумку с колбасками". Бывший министр экономразвития полагал, что о там действительно были вино и колбасные изделия, однако, как оказалось, там находились меченые 2 миллиона долларов, с которыми Улюкаева и задержали сотрудники ФСБ.
В самом начале записи со встречи Сечин говорит одному из своих подчиненных:
Cкажи Шокиной (заместитель управляющего делами "Роснефти" Ольга Шокина - прим. ред.), пускай корзинку в 206-ю поставит и чай приготовит пока".
Затем Сечин поинтересовался, почему Улюкаев ходит без куртки в такую холодную погоду.
Сечин: Ой, слушай, а ты без куртки, а? Как ты ходишь-то вообще так?
Улюкаев: А?
Сечин: Это самое. Курточку какую-то надо.
Улюкаев: Не надо, не надо.
Сечин: У меня уже организм не переносит холод вообще, утепляюсь.
Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения, ну в командировках были", -
сетует он.
Но потом речь идет о том, что сотрудники собирали какой-то "объем", вероятно, речь идет о деньгах.
Сечин: Да, пока туда-сюда, собрали объем. Ну можешь, считай, задание выполнено.
Улюкаев : Да.
После этого Улюкаев говорит о машине.
Надо узнать, когда машина, и это самое, когда короткая дистанция", -
произносит он.
Сечин между тем рассказывает собеседнику о компании "Роснефть".
Так, несколько слов. Подробней о компании. Значит, мы в 1998 году, в принципе, когда начали заниматься, компания добывала 4 миллиона тонн нефти. Она никому не нужна была. Так она и проскочила эпоху приватизации", -
говорит он.
Что за это время мы создали. Вот основные показатели нефтяных компаний, акции которых торгуются на бирже. Значит, это ресурсная база текущей добычи и расходов на добычу. Сравнивали только публичные компании. Значит, вот, мы по ресурсной базе и геологоразведке — первое место в мире. По текущей добыче среди компаний — первое место. Себестоимость тоже как бы самая высококонкурентная. Тут надо", -
продолжает он.
В разговоре с чиновником Сечин попытался пролоббировать снижение налоговой нагрузки на нефтяную отрасль.
Сечин: За исключением одного нюанса — налоговая база. У нас налоговая база самая тяжелая, по сравнению с любыми другими компаниями. Самая тяжелая в мире, значит. […] Поэтому ситуация не такая простая, нам надо заниматься налоговой базой.
Улюкаев: Надо заниматься, обязательно. Она у нас не только большая, но растущая, растущая.
Сечин: Растущая и убивающая. Я разговаривал там с этим же ENI (итальянская нефтяная компания — прим. «Медузы»), они два миллиарда евро сдают в бюджет Италии. Мы — 50 миллиардов. Это плюс к тому, что ты просишь нас сегодня добавить там 17. Из них часть мы уже дали, а 50 миллиардов ежегодно мы и так формируем. Поэтому, конечно, надо об этом думать. У Exxon (американская нефтяная компания — прим. «Медузы») общая фискальная нагрузка 43%, конечно, и акции стоят дорого. Понимаешь?
Улюкаев: Ну конечно.
Сечин: Потому что она стабильно 43, а у меня 80.
В ходе разговора был затронут вопрос привлечения к сотрудничеству японцев, после чего Сечин попрощался с Улюкаевым и упомянул ту самую "корзиночку с колбаской", в которой на самом деле находились меченые купюры.
Улюкаев: Корзиночку.
Сечин: Да, корзиночку забирай.
Улюкаев: [неразборчиво]
Сечин: Все, счастливо, спасибо тебе большое.
Еще в одной записи разговора в самом его начале слышится упоминаение о ключе, который был помечен тем же специальным раствором, что и сумка и деньги.
Так, вот ключ на всякий пожарный", -
говорит Сечин.
Слова о ключе и "забирай, клади" прокурор во время оглашения расшифровки выделил особенно.
Как отмечают журналисты, во время разговора Улюкаев называет Путина "начальником", а Сечин - "Владимиром Владимировичем", возможно, потому что глава "Роснефти" знал о прослушке.
Прокурор рассказал, о чем Улюкаев говорил с Сечиным за несколько минут до своего ареста.
Во вторник, 5 сентября, прокурор во время рассмотрения в Замоскворецком суде Москвы дела бывшего министра экономического развития Алексея Улюкаева зачитал расшифровки аудиозаписи телефонного разговора между Улюкаевым и главным исполнительным директором «Роснефти» Игорем Сечиным, а также расшифровки аудиозаписи, сделанной во время их встречи в офисе «Роснефти» на Софийской набережной в Москве.
«Ведомости» публикуют полную версию расшифровки, которую зачитал прокурор. Было оглашено несколько фрагментов, некоторые частично повторяют друг друга.
Первая стенограмма, зачитанная прокурором (телефонный разговор Сечина и Улюкаева)
С: Алло, Алексей Валентинович? Алло.
Женщина: Алло. Игорь Иванович, добрый день, сейчас я соединяю, по первой.
Слышен звук работы коммуникационного устройства.
С: Алексей Валентинович, дорогой (усмехается).
У: Да, Игорь Иванович, весь внимание. Как я рад тебя слышать.
С: Да не говори, я тоже. Но, во-первых, у меня там неисполненные поручения были, а готовность есть по итогам работы, там...
С: А, значит, во-вторых, еще масса вопросов накопилось там и по советам директоров, и по всему.
У: Ну так давай обсудим все.
С: У меня только просьба одна. Если можно, на секундочку к нам подъехать, потому что тут может быть... Ну покажу вообще. Ну вообще на компанию посмотреть.
У: Да, с удовольствием посмотрю на компанию, а чего ж.
С: И по времени, вот у меня сейчас большие переговоры в 14 начнутся, часа на два.
С: Вот где-нибудь в 16.30, ну вот так можно?
У: Вполне можно, да. Я ж завтра лечу, а ты, кстати, в Лиме будешь?
С: Я в Лиме буду.
У: Ну вот я тоже в Лиме буду, там еще сможем продолжить.
С: Поработаем.
У: Поработать - давай. Это самое, сейчас...
С: 17, вот.
У: Сейчас, секундочку. Нет, чуть-чуть позже, если можно.
С: Давай.
У: Потому что у меня в 16 начнется.
С: Во сколько? В 18?
У: Сейчас 17, давай в 18.
С: Пораньше бы немножко, пораньше.
С: Ну давай в 17.
С: В 17 сможешь?
У (вздыхает): Да у меня тут в том числе и ваши, по-моему, разные компании по закупкам. Там я их и собираю. Ну давай в 17.
С: В 17? Спасибо большое
У: Давай.
С: Все, обнимаю, спасибо.
Вторая стенограмма, зачитанная прокурором (встреча в офисе «Роснефти» на Софийской набережной в Москве)
С: Чай приготовят пока. Да все отлично. Слушай, а ты без куртки?
С: Как ты ходишь вообще так?
С: Это самое, надо куртку какую-то.
У: Не надо, не надо, зачем?
У: Конечно!
С: Ну одну секунду, ладно. (Обращаясь к кому-то.) Вы посидите пока, ладно?
С: Так, секундочку, ага. Ну я коротко тогда, чтобы ты не замерз. Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнения поручения. Долго в командировке были.
У: Конечно.
С: Да. Пока туда-сюда. Собрали объем. Но можешь считать задание выполненным.
С: Утепляюсь…
С: Да и не говори.
У: Надо узнать, какая машина. Это самое… Когда короткая дистанция...
С: Ну да.
У: Они считают, что зеленая изгородь...
С: (видимо, обращаясь к кому-то по телефону) Так, Шокина чай принесет?!
Мужчина: Да-да.
С: И корзинку с колбасой!
Мужчина: Есть-есть.
Сечин: Так, несколько поподробнее о компании. Ну, в 1998 году, когда мы начали заниматься, компания 4 млн тонн нефти. Cобственно, она никому не нужна была. Так она проскочила в эпоху приватизации.
У: Ну да. За границу.
С: Значит, потом суды, возврат активов начался. Вот, интересная страничка четвертая.
С: Что за это время мы создали? Вот основные показатели нефтяных компаний, акции которых торгуются на бирже. Значит, это ресурсная база текущей добычи и расходов на добычу. Сравнивали только публичные компании. Значит, вот, мы по ресурсной базе и геологоразведке — первое место в мире. По текущей добыче среди компаний — первое место. Себестоимость тоже как бы самая высококонкурентная. Вот тут надо..
У: Вот если смотреть, извини перебью, капитализацию компании и эти позиции, то видно, что актив стоит там кратно, 2-2,5 раза дешевле, чем сопоставимые по характеристикам иные активы.
С: Ну есть за исключением одного нюанса - налоговая база. У нас налоговая база самая тяжелая по сравнению с любыми другими компаниями. И самая тяжелая в мире. Вот можно к этим двум и трем смело добавить 25, и это будет с учетом налоговой базы. И плюс транспорт. Вот считай, условно говоря, 35 для нас нижний предел такой.
У: Операционная доходность?
С: Нет. Я имею в виду нижний уровень цены.
У: Я говорю: операционный, без учета обслуживания кредитов.
С: Да, который позволит операционную доходность дообеспечивать нам. Поэтому ситуация не такая простая. Нам надо заниматься налоговой базой.
У: Надо заниматься. Она у нас не только большая, но и растущая. Растущая?
С: Растущая и убывающая. Я разговаривал там с ENI. 2 млрд евро сдает ENI в бюджет Италии. Мы 50 млрд. Вот плюс к тому, что ты нас просишь сегодня добавить там 17. Часть мы уже дали. А 50 млрд ежегодно мы и так формируем. Поэтому, конечно, надо об этом думать. У Exxon общая фискальная нагрузка 43, и акции стоят дорого, понимаешь?
У: Нет, ну конечно.
С: Но она стабильно 43, а у меня 80. Значит, мы рассчитываем (неразборчиво). Я вот сейчас почему работаю с акционерами и говорю о недооцененных элементах, которые они обязательно должны учитывать? Вот бипишники были за рамками первых десяти: как только купили наши акции, стали 4-ми. Потому что мы разрешили им на баланс пропорционально владению поставить ресурсную базу.
У: То есть 25 процентов, пятую часть?
С: Да, и они сразу выскочили в другой уровень.
У: Подожди, а если они ставят на свой баланс твою ресурсную базу, у тебя-то на балансе не остается?
С: Остается, остается, но для нас это вообще ничего не стоит. Это просто разрешение использовать им. И они же отчитываются геологоразведкой нашей. Мы там замещение делали на 150%, они просто 20% от этого замещения себе считают. И то же самое по добыче . Они никогда бы не вышли за этот уровень добычи, если бы не давали на наши проекты тоже.
У: Если без, то было бы 20 с хвостиком небольшим, значит, они были бы ниже десятки.
С: Да, да, да, точно абсолютно. Очень серьезный, конечно, шаг мы сделали, как ты знаешь, в Индии по приобретению (неразборчиво). Я хотел просить, я буду обращаться, надо будет по проектному финансированию поддержать…
У: Слушай, нефть там будет иранская?
С: Мы думаем, что часть иранская, часть венесуэльская. Очень высокий индекс (неразборчиво). Глубоководный порт и 2700 заправок. Поэтому это такой проект для этого рынка уникальный
У: А свои собственные заправки? Через них какая часть переработки?
С: Могу тебе сказать примерно, наверное, где-то четвертая часть.
У: Четвертая часть.
С: Четвертая часть. Они там завод, может быть, терминал позволяет экспортно-импортные операции делать.
У: Нет (неразборчиво). Это, по сути, первая такая крупная попытка. Это никому не удавалось.
С: Да, это правда. Ну, что еще могу сказать: по технологии разработки мы занимаем серьезные ведущие позиции. Если не приближаемся к мировым лидерам, то наступаем на пятки очень так серьезно, но у нас еще зависит от связи с нашим оборудованием. В штатах на гидроразрывах оборудование позволяет там до 30 и выше делать разрывов за раз. Но мы делаем 12-15, до 20. Но у них другие компрессора, там больше давление, другие пропанки. Пропанки - это специальная такая фракция . Развитие у нас идет, несмотря на пожелание ОПЕК. Я докладывал Владимиру Владимировичу. Все они готовят развитие добычи. Все! Венесуэла. Я просто абсолютно знаю, что они сейчас провели тендер. «Шлюмберже» выиграла на $3,3 млрд по увеличению бурового сервиса, то есть они планируют поднять добычу на 250 баррелей в сутки в течение полугода. Это, значит, первое. Второе, Иран будет увеличивать, они сейчас уже 3,9-4,0, и у них замысел добавить еще миллион тонн баррелей.
У: Они 4 где-то готовы замораживать.
С: 3,9 сейчас, а 4,9 хотят.
У: 4. Нет, нет, эти готовы на 4 и не замораживаться.
У: Ну тоже, наверное, да.
С: Да, я думаю, правды никто не говорит: вот им всем надо. Вот считаем Ирак, Нигерия. Им надо полгода примерно для выдачи дополнительных объемов. А эти полгода, если мы заморозим, то дадут возможность американцам чуть-чуть кислорода дать нефтяным сланцам. И здесь вот, мне кажется, лукавство. Cейчас поддержать здесь сланцевую нефть.
У: Плюс за это время администрация Трампа, а он очень про традиционные источники, он очень сильно собирается поддерживать добычу.
С: Да. Он хочет добычу поддерживать, это правда. Он заявлял об этом.
У: Он будет готов на налоговые льготы.
С: Льготы и финансирование, он заявлял об этом неоднократно, это его тезисы предвыборной программы.
У: Это надо учесть. Ему потребуется какое-то время, потому что там адаптация администрации. Это у него центральный, пожалуй, пункт.
С: Это надо учитывать. Но мы потихонечку работаем, Леша.
У: Смотри, что касается налогов, я двумя руками полностью во всем на твоей стороне. Я считаю, что мы поступаем близоруко, а значит, нелепо. Мы искажаем совершенно будущую картину мира. Мы хотим инвестиций привлечь. Мы не привлечем инвестиций и подорвем собственный климат инвестиционной базы. И это совершенно тупиковый путь, особенно, что касается старых месторождений. Там просто нужно бурить и качать, бурить и воду заливать. Нельзя останавливать процесс. А если у тебя падает…
С: Ну как…
У: Ну ты как, себе в убыток будешь делать? Это странно.
С: Конечно.
У: Странная, значит, логика, никуда не годящаяся. Потому что, безусловно, мы 100% за. И конечно же, нужно международных несколько таких…
С: Леша, я тебя прошу, ты на нас не обижайся за затяжки все эти.
У: Нет, Игорь, а что?
С: Я же почувствовал, как заштормило чуть-чуть.
У: Нет, ты …
С: По приватизации мы работаем сейчас. Я сегодня встречался, завтра улетаем в Европу. Я тебе скажу, значит, следующее: кредитовать готовы в полном объеме. Покупать особо не хотят, поэтому мы делаем разные предложения, разные морковки сочиняем для того, чтобы затянуть в акции. Значит, в Азии подвижки идут. Японцы, ты же знаешь, они внесли сейчас изменения в законодательство, должен император подписать, но уже внесли в парламент. С ними мы тоже работаем.
С: Ну со всеми там...
У: Ну хорошими?
С: Там больше с молодыми.
У: С молодыми больше?
С: Ну работаем, не расслабляемся: пока ничего говорить не хочу, но настойчиво работаем для того, чтобы задание выполнить полностью.
У: Вот честно, из сегодняшних соображений очень хотелось японцев привлечь. Индийцы все эти… Все это не то. От индусов ты ничего не получишь.
С: С корейцами работаем. Нет, не китайцы, не индусы (неразборчиво), это не нужно совершенно. С ними никакой синергии уже не будет.
У: Абсолютно. У них можно получить.
С: Эти могут. Настроены они очень прагматично. Они, конечно, хотят выполнить свою главную задачу. Они хотят получить плюсы к территории. Там даже такие вопросы в ходе переговоров ставили, но мы отвергли это. Сразу сказали: ребята, нет.
У: Конечно, им сейчас неплохо. Что сейчас решить. Абэ должен что-то показать свое. Ему говорят: ты идёшь на постоянные уступки русским. Он может сказать: да, я приобретаю очень интересные активы, это гарантированное обеспечение нашей страны энергоресурсами на 10-летие вперед. (неразборчиво) Ему бы это было довольно выгодно.
С: Знаешь, я им так и говорю. Тут суть предложения нашего такова: вы получаете долю в компании, это первое условие для развития совместных проектов.
Значит, второе наше предложение - следом за долей создание (неразборчиво) добыча, транспортировка и совместная работа на рынках. Если вы это делаете, то вы получаете доступ к центральному татарскому участку и Верхнечонскую долю и еще ряд нефтяных месторождений, которые мы осваиваем вместе с вами. Вы, правда, здесь получаете миноритарный пакет, но если вы на это идете, то при форс-мажоре мы берем поставки только на японский рынок.
У: Я думаю, для них это очень важно, у них большая зависимость.
С: Мы именно это и говорим, если форс- мажор. А что такое форс-мажор? Мы прописали изменение цены на нефть на 20 процентов: повышение на 20 процентов или понижение на 20 процентов, резкое изменение рыночной обстановки. Тогда предприятие начинает поставлять весь объем производства только в ваш адрес. И вы снижаете зависимость от других поставщиков. В общем, предложение у нас очень приличное, взвешенное. Мы работаем. Там есть три (неразборчиво), сроки здесь имеют принципиальное значение. Они пытаются завести рака за камень по ходу тендерных процедур. Сами ждут результатов визита. Поэтому мы им сказали: вот вышло распоряжение правительства, поэтому мы сами в такой ситуации, до 5 числа мы должны подписать. Вот уже имейте в виду, тут уже не наша компетенция: это уже компетенция правительства. Пожалуйста, можем 15 объявить, если у нас все состыкуется с вами. Значит, на дату подписания мы им сказали 10% сюда, аванс нам перечислите, который, если вы не завершаете сделку, он переходит в собственность компании. Значит, вот такие условия.
У: Понятно. Ну важно будет в Лиме 20-ого, там начальник будет встречаться с Абэ.
С: Да, я буду в Лиме.
У: Вот это вот да, я тоже буду. А еще до этого я встречаюсь с Сэко. Там тоже надо еще его поддавить, министра этого самого, ответственного за Россию.
С: Ну, да-да. Ну так они шаги делают, я не могу сказать, что они нас как-то совсем там оставляют в стороне, У них замысел есть. Они нам по ходу дела прямо говорили: вот нам будет тяжело, если там не будет подвижек. Я им сказал: нет: ребята, вы знаете, вы с этим вопросом не обращайтесь, мы- солдаты: нам что говорят, то и делаем, это не наша епархия.
С: Леш, ну спасибо тебе, не задерживаем тебя, у тебя сложный график.
У: Да, на курсы заскочу по дороге.
С: Так, пойдем.
Третья стенограмма, зачитанная прокурором (место действия не уточняется)
С: Ну отлично, а вот сюда можно, туда как бы... а ну, ага.
Неизвестный Мужчина: Сюда заезжать?
С: Да. Скажи Шокиной, пускай корзинку в 206 поставит и чай приговит пока.
С: Да, все отлично. Слушай, а ты без куртки?
С: Как ты ходишь так вообще?
У: Не надо, не надо, зачем?
У. Конечно.
С: Ну ладно, секунду, вы тут посидите пока... Так, секундочку. Сейчас. Секундочку, ага. Я так коротко тогда, чтобы ты не замерз. Ну во-первых, прошу прощения, что затянули выполнение поручения, в командировке были.
У: Ну жизнь, конечно.
С: Да, пока туда-сюда, собрали объем... ну можешь считать задание выполнено. Вот: забирай, клади, и пойдем чайку попьем.
С: У меня уже организм не переносит холода вообще, утепляюсь.
Пауза в разговоре. Слышны звуки шагов, разговоры посторонних лиц по телефону, не имеющие отношения к делу.
Сечин: Угу, спасибо. Да, корзиночку забери.
С: Счастливо, спасибо тебе большое.
С: До свидания!
Четвертая стенограмма (место действия не уточняется)
Шум мотора.
С: Ну ладно, «х» с ним — а вот сюда, можно куда как бы, а вот ага.
Неизвестный Мужчина: Сюда заезжаешь?
С: Да. Скажи Шокиной, пускай корзинку в 206 поставит и чай приготовит пока. Угу, да, хватит?
Слышен шум, шорох.
С: А ты без куртки?
С: Как ты ходишь так вообще?
С: Это самое, надо курточку какую-то...
У: Не надо, не надо, зачем?
У: Конечно.
С: Ну ладно, секунду, вы тут посидите пока... Так, секундочку. Сейчас. Секндочку, ага. Я так коротко тогда, чтобы ты не замерз. Ну во-первых, прошу прощения, что затянули выполнение поручения, в командировке были.
У: Ну жизнь, конечно.
С: Так, пока туда-сюда, собрали объем... ну, можешь считать задание выполнено. Вот: забирай, клади, и пойдем чайку попьем.
С: Вот ключ на всякий пожарный.
У: Да, пойдемте.
Стук, топот, звуки застежки-молнии.
Сечин: У меня уже организм не переносит холода вообще, утепляюсь.
У: Надо узнать, когда машина, это самое, перегрела.
У: Всегда, когда короткая дистанция.
У: Решение?
С: Направо.
У: Зеленая?
С: Так, Шокина чай принесет?
Неизвестный Мужчина: Да-да.
С: И корзинку там.
Неизвесный Мужчина: Есть-есть.
Неизвестный Мужчина: Чай принеси.
Периодически слышны слабо различимые голоса людей, кашель, неизвестный мужчина говорит по телефону: Алло, да, давайте сейчас уточню, там все нормально, пьют чай. Вот, тут просто согласно вашим распоряжением никакие машины с территории не выпускаем. Сохраняем режим, или можно выпускать? А, а так да... пьет с посетителем чай. Да-да, все я понял хорошо, есть, все есть, хорошо, хорошо есть, ага. Алло, алло, ну все нормально в смысле сохраняется режим, все, давай. Алло-алло, да, все хорошо, есть. А я наберу просто, и все. А, да-да, а я понял, хорошо. Я понял, ага.
Слышен шум мотора и телефонный звонок.
Неизвестный Мужчина: Да, ну вот я, да-да, алло, машина подошла, я приготовил, да.
Слышен шум мотора. Неизвестный Мужчина говорит по телефону: Да.
Неизвестный Мужчина: От Иваныча? (смеется).
С: Да-да, к подъезду.
Слышен шорох одежды.
С: Спасибо.
У: Корзиночку...
С: Да, корзиночку забирай.
С: Все, спасибо тебе большое.
С: До свидания!
Пятая стенограмма (место действия не уточняется)
Шум мотора.
С: На стоянку встань там. Ладно... (неразборчиво) на стоянку пускать. Да, ты там на стоянку встань там, на стоянку встань, на стоянку встань. Ладно, бог с ним. Это — это-то ладно, он в стороне стоит там, ну... А, ну тоже сейчас.
Неизвестный Мужчина: Сань, на стояночку поставь, пожалуйста.
С: Да, здорово, на стоянку сейчас поставь, да.
Слышен треск мотора, хлопки дверцы, шорох одежды.
С: А он знает, куда ехать-то.
Неизвестный мужчина: Там охрана выставлена.
Неизвестный Мужчина: Выставил на улице людей, чтобы показать, как проехать.
С: А, хорошо.
Неизвестный Мужчина: ...
С: Ну ладно, а вот сюда можно, туда, а вот так, да.
Неизвестный Мужчина: …
С: Скажи Шокиной, пускай корзинку в 206 поставят и чай приготовят пока. Ой, слушай, а ты без куртки?
У: Просто..
С: Как ты ходишь вообще так?
С: Это самое, надо курточку какую-то.
У: Не надо, не надо.
С: Да? Ну одну секунду. Вы посидите пока, ладно? (кому-то).
С: Так, ты сейчас, а, ну я так коротко тогда, чтобы ты не замерз. Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения. Долго в командировке были.
У: Жизнь...
С: Да, пока туда-сюда, собрали объем. Но можешь считать задание выполненным. Вот забирай, клади, и пойдем чайку попьем.
С: Так вот, ключ на всякий пожарный.
С: У меня уже организм не переносит холода...
Во вторник Замоскворецкий суд продолжил рассмотрение дела о взятке бывшего министра экономического развития России Алексея Улюкаева. В ходе процесса прокуратура представила в числе доказательств вины экс-министра расшифровки переговоров между подсудимым и главой «Роснефти» Игорем Сечиным, которые записывались с помощью средств аудиофиксации, выданных сотрудниками ФСБ перед задержанием. “Ъ” приводит текст, зачитанный в зале суда, который опубликовала «Медиазона» (“Ъ” приносит извинения «Медиазоне» за то, что по недоразумению ссылка не была поставлена сразу при публикации ).
Телефонный разговор между Сечиным и Улюкаевым
Сечин: Алло, Алексей Валентинович?
Сотрудница приемной Улюкаева: Игорь Иваныч, добрый день, сейчас соединяю.
Улюкаев: Алло.
Сечин (усмехается): Алексей Валентинович, дорогой?
Улюкаев: Да, Игорь Иванович? Весь во внимании, как я рад тебя слышать.
Сечин: Да не говори, я тоже. Ну, во-первых, у меня там неисполненные поручения были, а готовность есть по итогам работы там...
Улюкаев: Да.
Сечин: А, значит, во-вторых, масса вопросов накопилась там, и по советам директоров, и по всему.
Улюкаев: Ну, так давай обсудим все.
Сечин: У меня только просьба одна - если можно, на секундочку к нам подъехать, потому что тут, может быть... Ну, покажу вообще. И вообще на компанию посмотреть.
Улюкаев: Да, с удовольствием посмотрю на компанию. А чего же.
Сечин: И по времени у меня сейчас большие переговоры в 14 начнутся, часа на два.
Улюкаев: Угу.
Сечин: Вот где-нибудь в 16:30, вот так можно?
Улюкаев: Вполне можно. Да, я же завтра лечу. А ты, кстати, в Лиме будешь?
Сечин: Я в Лиме буду.
Улюкаев: Ну вот я тоже в Лиме буду, там еще сможем продолжить.
Сечин: Поработаем.
Улюкаев: Продолжить поработать? Давай, это самое, сейчас.
Сечин: В 17 вот.
Улюкаев: Сейчас секундочку. Нет, чуть-чуть позже, если можно.
Сечин: Давай.
Улюкаев: Да, потому что у меня в 16 начнется.
Сечин: Во сколько? В 18?
Улюкаев: Сейчас 17, давай в 18?
Сечин: Пораньше бы немножко. Пораньше.
Улюкаев: В 17:30?
Сечин: Ну давай в 17.
Улюкаев: А?
Сечин: В 17 сможешь?
Улюкаев (вздыхает): Да у меня тут в том числе и ваши, по-моему, разные компании по закупкам. Там я их и собираю. Ну давай в 17.
Сечин: В 17? Спасибо большое.
Улюкаев: Давай.
Сечин: Все, обнимаю, спасибо.
Встреча Сечина и Улюкаева. Первое записывающее устройство
Сечин: Cкажи Шокиной (заместитель управляющего делами «Роснефти» Ольга Шокина - МЗ), пускай корзинку в 206-ю поставит и чай приготовит пока. Да все отлично. Слушай, а ты без куртки?
Улюкаев: Да.
Сечин: Как ты ходишь вообще так?
Улюкаев: А?
Сечин: Надо курточку какую-то.
Улюкаев: Не надо, не надо, зачем.
Сечин: Да?
Улюкаев: Конечно.
Сечин: Ну одну секунду, ладно, вы посидите пока.
Улюкаев: ... (зачитывая расшифровку, прокурор так и произносит: «Улюкаев - троеточие»; вероятно, это обозначает неразборчивое мычание собеседника)
Сечин: Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения, ну в командировках были.
Улюкаев: Конечно.
Сечин: Да, пока туда-сюда, собрали объем. Ну можешь, считай, задание выполнено.
Улюкаев: Да.
Сечин: ...
Улюкаев: ...
Сечин: Утепляюсь.
Улюкаев: ...
Сечин: Да не говори.
Улюкаев: Надо узнать, когда машина, и это самое, нет ли у нее перегрева, всегда, когда короткая дистанция.
Сечин: Ну да.
Улюкаев: Они считают, что чуть-чуть.
Сечин: Направо.
Улюкаев: Зеленая изгородь.
Сечин: Так, Шокина чай принесет?
Мужчина: Да-да.
Сечин: И корзинку с колбасой.
Мужчина: Есть.
Сечин: Так, несколько слов. Поподробней о компании. Значит, в 1998 году, в принципе, когда начали заниматься, компания добывала 4 миллиона тонн нефти. 4 миллиона тонн. Собственно, она никому и не нужна была. Так она и проскочила в эпоху приватизации.
Улюкаев: Ну да, за границу.
Сечин: Значит, ну потом суды, возврат выведенных активов начался. Вот интересная страничка, четвертая.
Улюкаев: Угу.
Сечин: Что за это время мы создали. Вот основные показатели нефтяных компаний, акции которых торгуются на бирже. Значит, это ресурсная база, текущая добыча и расходы на добычу. Сравнивали только публичные компании. Значит, вот, мы по ресурсной базе и геологоразведке - первое место в мире. По текущей добыче среди компаний - первое место. Себестоимость тоже как бы самая высококонкурентная. Но тут надо…
Улюкаев: Вот если смотреть, перебью, капитализацию компании. Эти позиции, то видно будет, что актив стоит кратно в два, два с половиной раза дешевле, чем сопоставимые по характеристикам иные активы.
Сечин: Мы и есть. За исключением одного нюанса - налоговая база. У нас налоговая база самая тяжелая, по сравнению с любыми другими компаниями. Самая тяжелая в мире, значит. Вот можно к этим двум и трем добавить смело 25, это будет с учетом налоговой базы. И плюс транспорт. Вот, считай, условно говоря, 35 для нас нижний предел такой.
Улюкаев: Операционной доходности?
Сечин: Нет, я имею в виду нижний уровень цены.
Улюкаев: Я и говорю, который обеспечивает операционную безубыточность, без учета обслуживания кредитов и всего остального.
Сечин: Да, который позволит операционную доходность дообеспечивать нам. Поэтому ситуация не такая простая, нам надо заниматься налоговой базой.
Улюкаев: Надо заниматься, обязательно. Она у нас не только большая, но растущая, растущая.
Сечин: Растущая и убивающая. Я разговаривал там с этим же ENI, они 2 миллиарда евро сдают в бюджет Италии. Мы 50 миллиардов. Это плюс к тому, что ты просишь нас сегодня добавить там 17. Из них часть мы уже дали, а 50 миллиардов ежегодно мы и так формируем. Поэтому, конечно, надо об этом думать. У Exxon общая фискальная нагрузка 43%, конечно, и акции стоят дорого. Понимаешь?
Улюкаев: Ну конечно.
Сечин: Потому что она стабильно 43, а у меня 80. Значит и мы рассчитываем на рост интереса там. Тяжело, да. Значит, что вот интересно, например, BP. Я вот сейчас почему работаю с акционерами, говорю им о недооцененных элементах, которые они обязательно должны учитывать. Вот бипишники были в первой колонке за рамками первых десяти. Как только купили наши акции, стали четвертыми. А почему? Потому что мы разрешили на баланс, пропорционально владению, поставить ресурсную базу.
Улюкаев: То есть у них же 20%? Пятая часть?
Сечин: Да. И они сразу выскочили в другой уровень.
Улюкаев: Подожди, если они ставят на свой баланс твою ресурсную базу, у тебя баланс не остается?
Сечин: Остается, остается. Нефть остается. Но для нас это вообще ничего не стоит. Это просто разрешение использовать им. И они же отчитываются геологоразведкой нашей. Мы там замещение делаем на 150%, а они тоже 20% от этого замещения себе считают. И это ковенанты улучшает для них там. То же самое по добыче. Они никогда бы не вышли за этот уровень добычи, если бы не давали наши проекты тоже.
Улюкаев: Если без, то было бы 20 с хвостиком небольшим, значит, они были бы ниже десятки.
Сечин: Да, да, да, точно абсолютно. Очень серьезный, конечно, шаг мы сделали, как ты знаешь, в Индии по приобретению Essar. Я хотел попросить, я буду обращаться, надо будет по проектному финансированию поддержать…
Улюкаев: …
Сечин: Этот проект…
Улюкаев: Слушай, а нефть там будет иранская?
Сечин: Часть иракская, часть венесуэльская, часть иранская. 20 миллионов тонн переработки, очень высокий индекс Нельсона - 11,8. Глубоководный порт и 2700 заправок. Это такой проект для этого рынка - уникальный просто.
Улюкаев: А вот свои собственные заправки через них. Какая часть переработки, сколько идет через свою сеть заправок?
Сечин: Примерно я могу тебе сказать, примерно. Где-то четвертая часть.
Улюкаев: Четвертая часть.
Сечин: Да, четвертая часть. Они там завод, может быть, терминал позволяет экпортно-импортные операции делать с сырой нефтью.
Улюкаев: Нет. Потому что к индусам зайти - большое дело.
Сечин: Да.
Улюкаев: Это по сути первая такая крупная попытка, это никому не удавалось.
Сечин: Да, это правда. Так, что еще могу сказать. По технологии разработки мы занимаем серьезные ведущие позиции, если не приближаемся к мировым лидерам, то наступаем на пятки очень так серьезно. Но у нас еще зависит… это связано с нашим оборудованием. Скажем, в Штатах для гидраразрыва оборудование позволяет делать до 30 и выше разрывов за раз. Мы делаем 12–15, до 20. Но у них другие компрессора, там больше давление, другие проппанты - это специальная фракция, которая закачивается при гидроразрыве в трещину и не позволяет породе схлопываться, создавая коллекторную базу для сбора нефти или газа. Раньше у нас применялся песок, но песок вымывается с водой; американцы сейчас применяют новые виды проппантов с изменяющимся центром тяжести, они цепляются, там всякие острые краешки у них есть, они цепляются и не вымываются у них из породы. Вот много нюансов, но развитие у нас идет несмотря на пожелание ОПЕК, я думаю, что мы должны быть готовы все равно к лукавству, и я докладывал Владимиру Владимировичу тоже об этом. Дело в том, что они все готовят развитие добычи, все. Значит, Венесуэла, ну я просто точно знаю абсолютно, сейчас провели тендер, и Schlumberger выиграла на $3,6 млрд по увеличению бурового сервиса. То есть они планируют поднять добычу на 250 тысяч баррелей в сутки в течение полугода. Значит, первое. Второе. Иран будет увеличивать, они сейчас уже 3,9 – 4,9 у них замысел дойти, добавить миллион тонн баррелей.
Улюкаев: Они и 4 где-то готовы замораживаться.
Сечин: 3,9 сейчас, а 4,9 хотят.
Улюкаев: 4. Нет-нет они готовы на 4,3 замораживаться.
Сечин: Ну.
Улюкаев: Ну уж, наверное, да.
Сечин: Да. Я думаю, что правды никто не говорит. Причем им всем надо, я считаю, Ирак, Нигерия, им всем надо полгода примерно для выдачи дополнительных объемов. А эти полгода, если мы заморозим, то дадут возможность американцам чуть-чуть кислорода дать нефтяным сланцам. И здесь вот, мне кажется, лукавство в этом заключается: сейчас поддержать здесь сланцевую нефть.
Улюкаев: Угу.
Улюкаев: Этим воспользуются.
Улюкаев: Плюс за это время администрация Трампа, а он очень про традиционные источники, он очень сильно собирается поддерживать добычу.
Сечин: Да. Он хочет добычу поддержать, это правда. Он заявлял об этом.
Улюкаев: Он будет готов на налоговые…
Сечин: ...льготы и финансирование. Он заявлял об этом неоднократно, это его тезис предвыборной программы.
Улюкаев: Это надо учесть. Ему потребуется какое-то время, потому что там адаптация администрации. Это у него центральный, пожалуй, пункт.
Сечин: Это надо учитывать. Но в общем мы потихонечку работаем, Леша.
Улюкаев: Смотри, что касается налогов, я двумя руками полностью во всем на твоей стороне. Я считаю, что мы поступаем близоруко, а значит нелепо. Мы искажаем совершенно будущую картину мира. Мы хотим инвестиций привлечь. Мы не привлечем инвестиций и подорвем собственный климат инвестиционной базы. И это совершенно тупиковый путь, особенно, что касается старых месторождений. Там просто нужно бурить и качать, бурить и воду заливать. Нельзя останавливать этот процесс. А если у тебя падает…
Сечин: Ну как…
Улюкаев: Ну ты как, себе в убыток будешь делать? Это странно.
Сечин: Конечно.
Улюкаев: Странная, значит, логика, никуда не годящаяся. Поэтому, безусловно, мы, конечно, 100% за. И конечно же, нужно международных несколько таких…
Сечин: Леша, я прошу тебя. Ты на нас не обижайся за затяжки все эти.
Улюкаев: Нет, Игорь, а что.
Сечин: Я ж почувствовал, как заштормило чуть-чуть, да.
Улюкаев: Нет, ты мне…
Сечин: По приватизации мы работаем, значит. Я и сегодня встречался, завтра улетаю в Европу. Основное, я тебе скажу, следующее, значит: кредитовать готовы в полном объеме, покупать особо не хотят. Поэтому мы делаем там разные предложения, разные морковки сочиняем для того, чтобы затянуть в акции. Значит, в Азии подвижки идут, японцы - ты же знаешь, они внесли сейчас изменения в законодательство все-таки, там сейчас император должен подписать, но уже внесли в парламент, с ними тоже работаем.
Улюкаев: С кем с ними?
Сечин: Ну со всеми там.
Улюкаев: Ну хорошо.
Сечин: Там больше с молодыми.
Улюкаев: С молодыми больше?
Сечин: Да. Ну работаем, и не расслабляемся. И я, в общем, пока ничего говорить не хочу, но настойчиво работаем для того, чтобы задание выполнить полностью.
Улюкаев: Вот мне, вот честно, из сегодняшних соображений очень бы хотелось японцев привлечь. Индийцы все эти - все это не то, от индусов ты ниче не получишь.
Сечин: С корейцами работаем. Нет, ни китайцы, ни индусы, это…
Улюкаев: Мне не нужны совершенно.
Сечин: С ними никакой синергии уже не будет.
Улюкаев: Абсолютно, а у тех можно получить.
Сечин: Эти могут, да, вот и я тоже считаю, что эти могут. Настроены они так очень прагматично, они, конечно, хотят выполнить свою главную задачу - перейти на... получить политические плюсы там, по территории там, нам даже в ходе переговоров такие вопросы ставили, но мы отвергли это.
Улюкаев: Ну конечно.
Сечин: Сразу сказали: ребята, нет.
Улюкаев: Им сейчас неплохо. Что значит решить… Абэ должен что-то показать своим, они ему говорят, ты идешь на постоянные уступки русским. Он скажет: да почему, я приобретаю очень интересные активы, это гарантированное обеспечение нашей страны энергоресурсами на десятилетия вперед. Я для японцев создаю.
Сечин: Ну и как?
Улюкаев: Им это было довольно выгодно.
Сечин: Знаешь, мы, я им так и говорю, что, ребята, тут суть предложений наших такая: вы получаете долю, долю в компании, это первое условие для развития совместных проектов. Значит, второе наше предложение, следом за долей - это создание joint venture (совместное предприятие.- “Ъ” ) по добыче, транспортировке и совместной работе на рынках. Мы им дали предложение, что если вы это делаете, то вы получаете доступ к центральному татарскому участку Верхнечонской доли и еще ряд месторождений, которые мы осваиваем вместе с вами. Вы, правда, здесь получаете миноритарный пакет, но если вы на это идете, то при форс-мажоре мы берем обязательство - поставки только на японский рынок.
Улюкаев: Для них это очень важно, у них очень большая зависимость от Залива. Им нужно сбалансировать.
Сечин: Мы вот именно это и говорим, если форс-мажор, а что такое форс-мажор - можем прописать изменение цены на 20%, например, повышение цены на 20% или понижение на 20%, резкое изменение рыночной обстановки, все, тогда вот это предприятие начинает поставлять весь объем производства только в ваш адрес, и вы снижаете любую зависимость от других поставщиков, в общем, предложения очень у нас приличные и взвешенные, мы работаем. Там есть риски затягивания сроков, поэтому сроки здесь имеют принципиальное значение. Они пытаются завести рака за камень по поводу тендерных процедур там и так дальше, но сами ждут результатов визита. Поэтому мы им сказали: вот вышло распоряжение правительства, поэтому мы ничего не знаем - мы сами уже в такой ситуации, до пятого числа мы должны подписать. Вот имейте это в виду, это уже не наша компетенция, это компетенция правительства была. Пожалуйста, можем 15-го объявить, если у нас все состыкуется с вами. Значит, да, на дату подписания мы им сказали - 10% аванс сюда нам перечислите, который, если вы не заключаете сделку, он переходит в собственность компании. Ну вот такие условия.
Улюкаев: Понятно. Ну, важно будет вот сейчас в Лиме 20 числа (20 ноября прошлого года в Перу проходил саммит АТЭС - МЗ), там начальник будет встречаться с Абэ, это обязательно.
Сечин: Да, я буду в Лиме.
Улюкаев: Вот это вот да, я тоже буду. А еще до этого, днем ранее, я встречаюсь с этим Сэко (Хиросигэ Сэко - министр экономики, торговли и промышленности в правительстве Синдзо Абэ - МЗ), там тоже еще надо его поддавить, министра этого самого, ответственного за Россию.
Сечин: Ну да-да. Так они шаги делают. Я не могу сказать, что они как-то нас совсем, там, оставляют в стороне…
Улюкаев: Угу-угу.
Сечин: Нет, у них замысел есть, они попытки делают, прямо говорили, «вот нам будет тяжело, если не будет подвижек». Я сказал им, нет, ребята, по этим вопросами ко мне не обращайтесь. Мы солдаты, нам что говорят, мы и делаем, а это уже не наша епархия. Леша, ну спасибо тебе большое, не задерживаю, у тебя сложный график.
Улюкаев: Да, сейчас на курсы заскочу по дороге.
Сечин: Пойдем?
Мужчина: От Иваныча? (смеется)
Сечин: Да, там в тот подъезд надо.
Улюкаев: …
Встреча Сечина и Улюкаева. Второе записывающее устройство
Шум мотора.
Сечин: Ну ладно, хэ... с ним (прокурор произносит: «хэ с ним», что именно сказал Сечин, неясно - МЗ ). А вот сюда можно… туда как бы… а ну, ага…
Мужчина: Сюда заезжать?
Сечин: Да, иди скажи Шокиной, пускай корзинку в 206-й поставит и чай приготовит пока. Угу, да хватит.
Слышен шум, шорох.
Сечин: Слушай, а ты без куртки, а? Как ты ходишь-то вообще так?
Улюкаев: ...
Сечин: Это самое. Надо курточку какую-то.
Улюкаев: Не надо, не надо, зачем.
Сечин: Да? Ну, одну секунду, вы посидите пока, ладно.
Слышны шорох, шаги.
Сечин: Так, ты сейчас одну секундочку, секундочку, ага, я так коротко тогда, чтобы ты не замерз. Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения. Мы в командировке были.
Улюкаев: Ну, жизнь, конечно.
Сечин: Так пока туда-сюда, собрали объем. Но вообще-то можешь считать задание выполненным. Вот, забирай, клади и пойдем чайку попьем.
Улюкаев: Да?
Сечин: Так, вот ключ на всякий пожарный (ключ был помечен тем же специальным раствором, что сумка и деньги, использовавшиеся в оперативном эксперименте; слова о ключе и «забирай, клади» прокурор во время оглашения расшифровки особенно выделил - МЗ ).
Улюкаев: Да, пойдемте.
Сечин: Ага.
Стуки, топот, звуки застежки молнии и шорох одежды.
Сечин: У меня уже организм не переносит холод вообще, утепляюсь.
Улюкаев: Надо узнать, когда машина это самое, перегревы...
Сечин: А?
Улюкаев: Всегда когда короткая дистанция.
Сечин: Ну да.
Улюкаев:
Сечин: Направо.
Улюкаев: Зеленая...
Сечин: Так Шокина чай принесет?
Неназванный Мужчина: Да-да.
Сечин: И корзинку там.
Мужчина: Есть-есть.
Сечин: ...
Мужчина: Чаю принеси.
Мужчина: Алло, да. Ах, давай сейчас уточню. Там все нормально. Пьет чай, вот. Тут просто, согласно вашему распоряжению, никакие машины с территории не выпускаются, охраняем режим. Или можно выпускать? А? А так да, да. Ну пьет с посетителем чай. Да, ага. Все, я понял, да, хорошо, есть, все, есть. Хорошо, хорошо, ага, есть. Алло, алло? Ну, все нормально? Да. В смысле сохранился режим? Все давай. Алло, алло? Да? Все, хорошо, есть, а я наберу просто и все. Да, да, я понял, хорошо, да да, ага.
Слышен шум мотора машины и телефонный звонок.
Мужчина: Да. Ну вот я да, да, алло, алло. Машина подошла, я приготовил.
Слышен шум мотора.
Мужчина (по телефону): Да?
Сечин: ...
Мужчина (смеется): От Иваныча?
Сечин: Да, там подъезд.
Шорох одежды.
Сечин: Ага
Улюкаев: Корзиночку.
Сечин: Да, корзиночку забирай.
Улюкаев: ...
Сечин: Все, счастливо, спасибо тебе большое.
Улюкаев: ...
Сечин: До свидания.
Встреча Сечина и Улюкаева. Третье записывающее устройство
Шум мотора.
Сечин: На стоянку встань там, да, ты на стоянку встань, на стоянку встань, на стоянку встань. Ладно бог с ним. Он в стороне стоит там. А мы тоже сейчас.
Мужчина: , на стояночку поставь, пожалуйста.
Сечин: Да, здорово, на стоянку сейчас поставлю.
Звук мотора, дверцы, шорох одежды.
Сечин: А он знает, куда ехать-то?
Неназванный Мужчина: Там охрану выставил.
Сечин: А?
Мужчина: Выставил на улице людей, чтобы подсказать, как проехать.
Сечин: А, хорошо.
Мужчина: ...
Сечин: Ну ладно. А вот сюда можно? Туда. А, вот так, да.
Мужчина: ...
Сечин: Скажи Шокиной, пускай корзинку в 206-й поставит и чай приготовит пока. (Вошедшему Улюкаеву - МЗ ) Ой, слушай, а ты без куртки, а? Как ты ходишь-то вообще так?
Улюкаев: А?
Сечин: Это самое. Курточку какую-то надо.
Улюкаев: Не надо, не надо.
Сечин: Да, да, да, секунду посидите пока, ладно? Так, ты сейчас, а, ну... Я так, коротко, чтобы ты не замерз. Ну, во-первых, приношу извинения, что затянули выполнение поручения. Ну, командировки были.
Улюкаев: Ну, жизнь конечно.
Сечин: Пока туда-сюда собрали объем. Но можешь считать, что задание выполнено. Вот забирай клади и пойдем, чайку попьем. Так, вот ключ на всякий пожарный (Эти слова во время оглашения расшифровки прокурор особенно выделил - МЗ ).
Улюкаев: ...
Сечин: Ага. У меня уже организм не переносит холода.
На этом моменте третья запись, зачитанная прокурором, прерывается.
